Supposition purement personnelle

J'ai ma mante Créobroter SP qui est en train de mourrir. Pourtant elle bouge encore de temps en temps les pattes par saccade et celles ci tremblottent aussi.

Les mâles mante religieuse, malgré avoir été décapité par la femelle, peuvent continuer l'accouplement pendant plusieurs heures puis essaient de se sauver.

Y a t-il un lien entre ces 2 cas ? Est ce que après la mort du cerveau les organes pourraient continuer leurs fonctions primaires un certain temps ?

Est ce que nous n'imaginons pas pouvoir sauver nos mante pour rien ?

Je vote OUI car je crois en cette hypothèse

salut,
ben apperement, tant que le coeur des insectes (grosse veine) bat encore, tout ce qui est alimenté bougera !
bye ezrer

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La nature n'est pas éternelle contrairement à l'erreur humaine ! ( ¤ Vulcain ¤ )

Article assez sympathique sur la douleur animale http://www.cahiers-antispecistes.org/spip.php?article229 dan slequel il y a ces exemples :

Les auteurs de l'article citent une série d'exemples tirés d'observations qu'ils ont faites personnellement :
- Un criquet continue à manger pendant qu'il se fait dévorer par une mante religieuse.
- Une mouche tsé-tsé s'envole pour aller se nourrir alors qu'elle est à moitié disséquée.
- Les mantes religieuses mâles continuent à copuler alors qu'elles sont dévorées par leur partenaire.
- Des chenilles continuent à s'alimenter pendant que des larves de tachines* les perforent.
- De nombreux insectes poursuivent leurs activités ordinaires alors qu'ils sont dévorés de l'intérieur par de gros parasites.
- Des pucerons continuent à manger pendant qu'eux-mêmes se font manger par des coccinelles.
Les insectes poursuivent leurs activités normales après avoir été gravement blessés ou après avoir perdu des parties de leur corps. Ils ne cessent pas de se nourrir ou de copuler suite à des blessures abdominales générales. Les auteurs rapportent n'avoir jamais observé chez eux le comportement de protection d'une partie endommagée du corps2. Un insecte marchant avec un tarse* brisé par exemple l'appuiera sur le sol avec une force inchangée, alors qu'un mammifère souffrant d'une blessure à une patte se mettra à boiter.

A chacun de se faire une idée étant donner que le forum n'est pas assez grand pour développer le sujet big sourire

Salut,

J'ai un ami entomo qui m'a dit un jour qu'il avait vu une mante se nettoyer les pattes tandis qu'une autre lui dévorait l'abdomen. Certains pensent que la "douleur" n'est ressentie, chez les insectes, qu'au niveau de la cuticule... à voir...
Je ne sais pas si on peut parler de cerveau chez les insectes. Il y a une série de ganglions disposés le long d'une chaîne nerveuse... Tout n'est pas "centralisé" vers la tête comme chez les taxons plus évolués. Cette organisation simple (mais efficace) permet donc de bouger les pattes même après décapitation. En fait la mort sera provoquée par la perte importante d'hémolymphe et non par la perte de la tête.

bonjour,

les insectes ne possèdent pas de cerveaux a proprement parler.
ils ont un ganglion cérébroïde placé dans la tête. ce ganglion joue un role dans la perception des stimulis extérieurs liée à la vision, au odeurs (avec les antennes) et à la régulation de l'acti vité des autres ganglions.

ces autres ganglions sont situés tout le long de l'abdomen.
le premier de ces ganglion est le ganglion sous oesophagien qui a une activité motrice importante. si la tête tombe, la régulation( le frein) est levé, et le ganglion sous oesophagien n'est plus bridé et l'insecte va avoir tendance à se sauver.

si la mante attaque un autre insecte au cou, c'est que'en mangeant d'abord à cet endroit elle neutralise le ganglion sous oesophagien qui est moteur, et donc la proie ne va plus se débattre.

bruno

Creobroter gemmatus Age : 14 Inscrit le : 02 Oct 2006 Messages : 60

Si un insecte "mort" bouge encore après, je crois que cela vient des nerfs. Wink

bonjour,
soit l'insecte est mort, soit il ne l'est pas.

ce n'est pas un vertébré, il peut se passer de sa tête pour survivre.
les insectes ne respirent pas avec des poumons, et les fonctions du cerveau sont réparties dans les ganglions qui sont dans tout les segments (cephaliques, thoraciques, abdominaux).

donc sans tête l'insecte a un déplacement désorganisé, car privé de certains sens et d'une certaine coordination mais il est capable de se déplacer.

Bruno

Noubliez pas que dans ce cas ci, on parle d'un animal qui a encore tout ses organes . . . . .
La cause pourrait être l'arrêt de la fonction d'un ganglion principal. Les autres continueraient leur fonction un certain laps de temps. Ce qui pourrait nous faire espérer une remise sur pieds en donnant des signes que nous interprétons comme un soupson de vie. Me trompe je ?
Il existe un schéma des organes internes d'une mante religieuse sur le web ?

bonjour,
le schéma présenté avec un insecte sans tête est purement dans notre cas théorique.... mais permet de comprendre pourquoi alors que l'animal montre des signes viellissement avancé, il a encore des mouvements.

Dans ton cas les rémissions sont très rares.

bruno